Author Topic: [German] Datum ändern  (Read 412 times)

walle

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[German] Datum ändern
« on: June 17, 2021, 08:50:42 PM »
Hallo,

ich brauche Hilfe.

Ich möchte, nachdem ich alte Analogaufnahmen digitalisiert habe (Abfotografieren mit D850), diese in der
Timeline korrekt einsortieren. Das gelingt mir nicht.

Beispiel: Ich gebe in den Felder <exif:DateTimeOriginal>, <xmp:CreateDate> und <photoshop:DateCreated>
das Datum 01.01.2020 an. Nach dem Schreiben der Metadaten springen <exif:DateTimeOriginal> und
<photoshop:DateCreated> wieder auf die alten Werte zurück (siehe Dateianlagen). Was mache ich falsch?

Walle


Mario

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Re: [German] Datum ändern
« Reply #1 on: June 17, 2021, 09:54:40 PM »
Niemals EXIF-Daten direkt ändern. Verwende einfach die beiden Zeitfelder im "Standard"-Layout im Metadaten-Panel.
"Digitalisierungsdatum" und "Erstellungdatum".
Wenn Du die Eintäge von Hand eingibst, nicht mit dem Menü, unbedingt das korrekte Format beachten: YYYY:MM:DD HH:MM:SS und auch vollständig eingeben (Datum und Zeit).
Sicherstellen, dass das Pen-Ikon vor den beiden Feldern "geändert" anzeigt.

Wenn es nicht klappt, und nach dem Rückschreiben die Uhrzeit zurückgestellt wird, liegt es an fehlerhaften oder nicht synchronisieten Daten in der Bilddatei.
Oder ExifTool kann die Datei nicht schreiben.

1. Ausgabe-Pabel öffnen (Ansicht Menü)
2. Beide Zeitstempel ändern und Rückschreiben.
3. Inhalt des Ausgabepanels und IMatch-Logdatei (log file) anhängen
4. Bilddatei aus dem Test anhängen oder irgendwo hochladen.

Sioehe auch diesen aktuellen Thread zu einen ähnlichen Problem: https://www.photools.com/community/index.php?topic=11402
« Last Edit: June 17, 2021, 10:02:07 PM by Mario »

Mario

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Re: [German] Datum ändern
« Reply #2 on: June 20, 2021, 07:50:05 PM »
Ich habe mit die Datei angeschaut und die bestehenden Metadaten sind total Kraut und Rüben.
Sie wurden mit Nikon Capture (?) geschrieben und viele Metadatenfelder sind doppelt vorhanden, obwohl sie nur einmal vorhanden sein dürften.
Wenn ich mit dem ECP mal nach Date suche bekomme ich:

[XMP-exif]      Date/Time Original              : 1993:01:01 00:00:00.00+02:00
[XMP-photoshop] Date Created                    : 1993:01:01 00:00:00.00+02:00

[XMP-xmp]       Create Date                     : 2021:05:10 18:54:47
[XMP-xmp]       Create Date                     : 2021:05:10 18:54:47.61

[XMP-exif]      Date/Time Original              : 2021:05:10 18:54:47.61

[XMP-photoshop] Date Created                    : 2021:05:10 18:54:47.61
[IPTC2]         Date Created                    : 2021:05:10
[IPTC2]         Digital Creation Date           : 2021:05:10
[ExifIFD]       Date/Time Original              : 2021:05:10 18:54:47
[ExifIFD]       Create Date                     : 2021:05:10 18:54:47
[IPTC]          Date Created                    : 2021:05:10
[IPTC]          Digital Creation Date           : 2021:05:10


Es gibt Daten im alten IPTC-Format, und die EXIF- und Photoshop Zeitstempel sind doppelt vorhanden.
Der IPTC-Datensatz existiert sogar zweimal in der Datei. Das ist nicht gut.

Ich habe keine Ahnung wie man die doppelten Daten aus der Datei bekommt.ExifTool listet zwar die IPTC-Daten als IPTC und IPTC2, aber ich kann sie nicht löschen.
Ich kann auch nicht nur eine Hälfe der EXIF-Daten löschen. Ich schlage vor, Du wendest Dich an den Hersteller der Software "Capture One 21 Windows" und fragst um Rat.

Wenn ich die Datei in Ps öffne und eine Kopie speichere, bleiben ein Großteil der doppelten Metadaten vorhanden.
Allerdings wird nun nicht create date sondern date subject created nach dem Rückschreiben zurückgesetzt.

Ich konnte das Problem nur beheben, nach dem ich im ECP sowohl die legacy IPTC und die EXIF-Daten der Datei gelöscht habe.
Nun bleiben auch einmal gespeicherte Daten korrekt gesetzt.

walle

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Re: [German] Datum ändern
« Reply #3 on: June 20, 2021, 10:34:47 PM »
Mario, bis hierhin schon mal ganz herzlichen Dank. Leider treffen deine Infos auf jemanden, bei dem das Verständnis für Metadaten extrem
dünn ist. Entsprechend habe leider auch absolut keine Ahnung, wie dieses Chaos entstehen konnte.

Seltsamerweise betrifft das Problem viele Daten, aber eben nicht alle, obwohl ich diese Dateien eigentlich immer nach dem gleichen Ablauf
erstellt:

Tethering mit D850 und Capture One
Bearbeitung der NEF-Dateien in Capture One
Ausgabe durch Capture One als PSD
Weiterverarbeitung in IMatch

Zur Zeit bin ich ziemlich rat- und hilflos, daher suche ich nach einer für mich praktikablen Lösung und frage einfach mal: Gibt es z. B.
mittels ECP (ich musste erstmal rausfinden, was das ist  :) ) eine Möglichkeit, einfach alle Datum- und Zeitangaben zu löschen, so dass
ich sie anschließend neu setzen kann?
« Last Edit: June 20, 2021, 10:49:19 PM by walle »

Mario

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Re: [German] Datum ändern
« Reply #4 on: June 21, 2021, 12:30:21 AM »
Unterm Strich - Capture hat die Metadaten versaut.
Das war so, viele Versionen der Software haben Metadaten mehr oder weniger kaputt gemacht, zerstört, gedoppelt, nicht synchronisiert usw.
Nikon hat nie viel Gedanken oder Geld daran verschwendet. Es war ihnen egal.

Und die Capture-Anwender merken das erst viel später, wenn Sie ihre Dateien in einer echten DAM-Software öffnen, die solche Fehler findet oder sich daran stört. Oder wenn Sie Bilder an Agenturen oder Kunden schicken.
Mein Problem ist, dass solche Probleme in IMatch hochkochen und ich meine Zeit damit verschwenden muss. Immer und immer wieder. Ich habe Monate (wohl eher Jahre) meines Lebens mit diesem Scheiss vergeudet. Und ich bin es leid. Nikon ist fein raus, weil Sie Capture nicht mehr anbieten oder supporten. Nach ihnen die Sintflut. Die geben einen Dreck darauf und stellen kleine eigene Software mehr her.
Das ihre Software Millionen von Dateien mit defekten Metadaten produziert hat, ist ohne Belang.

Ich habe im ECP die EXIF-Daten und IPTC-Daten mittles dieser Einstellungen gelöscht:

# im-warn
-overwrite_original_in_place
-iptc:all=
-exif:all=
-charset
filename=UTF8
{Files}


Danach sind nur noch XMP-Daten in der Datei. Die doppelten EXIF- und IPTC-Daten sind weg, und IMatch und ExifTool können dann sinnvoll arbeiten.
Vielleicht gibt es auch noch andere Lösungen. Wende dich hierfür einfach an den Nikon Support. Die haben es verbockt und sollten dir helfen, die Metadaten in Deinen Dateien zu reparieren.
« Last Edit: June 21, 2021, 08:44:44 AM by Mario »

thrinn

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Re: [German] Datum ändern
« Reply #5 on: June 21, 2021, 07:50:52 AM »
Nur zu meinem Verständnis: Sprechen wir hier von Capture One (von der gleichnamigen Firma aus Dänemark) oder von Nikon Capture? Sind das nicht unterschiedliche Programme?
Thorsten
Win 10 / 64, IMatch 2018, IMA

Mario

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Re: [German] Datum ändern
« Reply #6 on: June 21, 2021, 08:48:04 AM »
Nur zu meinem Verständnis: Sprechen wir hier von Capture One (von der gleichnamigen Firma aus Dänemark) oder von Nikon Capture? Sind das nicht unterschiedliche Programme?

Die Metadaten tragen als Software-Vermerk: "Capture One 21 Windows". Ich habe das ursprünglich mit Nikon Capture zusammen geworfen, sorry. 32° im Büro und Sonntag..

Ich habe noch nie eine Datei mit zwei normalen EXIF-Blöcken und zwei IPTC-Blöcken gesehen. Ich kann den zweiten Block mit ExifTool nicht mal löschen, nur Lesen.
Meine Analyse endet damit. Metadaten kaputt. Lösung: IPTC- und EXIF löschen, nur XMP behalten. Für mehr habe ich keine Zeit, die nächsten "Meine Metadaten funktionieren nicht richtig" E-Mails in der Inbox.

walle

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Re: [German] Datum ändern
« Reply #7 on: June 22, 2021, 08:40:04 AM »
Moin Mario, Thorsten und wer hier noch so mitliest!

Entschuldigt bitte, dass ich gestern keine Rückmeldung geben konnte.

Das Missverständnis mit Capture One und Nikon Capture habt ihr ja inzwischen geklärt.

Ich kann mir vorstellen, dass das Thema nervt, wenn man sich immer wieder damit
rumplagen muss. Mir selber ist es zwar ab und an mal aufgefallen, dass bei der
Änderung bestimmter Daten immer wieder mal Seltsamkeiten passierten, denen bin
ich aber bisher nicht weiter auf den Grund gegangen.

Um zumindest beim aktuellen Thema (Erfassung von Aufnahmedatum) etwas Durchblick
zu gewinnen, habe ich mal ein paar Versuche gemacht, die meine üblichen Verarbeitungs-
schritte nachbilden:

- Aufnahme mit D850 im Rohformat, anschließend Datei mit Win-Dateimanager kopiert
- Aufnahme mit D850 im Rohformat, anschließend Import nach Capture One
- Aufnahme mit D850 im Rohformat, getethert

Die Metadaten, dich ich anschließend mit dem ECP aus den drei NEFs gezogen habe,
sehen für mich in ihrer Struktur absolut identisch aus, so dass ich ausschließe, dass
schon beim Import oder Tethern irgendetwas schräges mit der NEF-Datei passiert
und ich jetzt nur noch mit der Variante 3 (getetherte Aufnahme) weiter mache.

Die NEF wird nun in Capture One in eine PSD-Datei exportiert, anschließend werden in
IMatch die Datum- und Zeitangaben geändert (2020:01:01 11:11:11.00+02:00). Dieses
sind die Datum-/Zeitangaben, die ich schließlich aus den drei Dateien ziehe:

Code: [Select]
======== D850_getethert.NEF
[File:System]   FileModifyDate                  : 2021:06:22 06:45:24+02:00
[File:System]   FileAccessDate                  : 2021:06:22 08:21:19+02:00
[File:System]   FileCreateDate                  : 2021:06:22 06:45:24+02:00
[EXIF:IFD0]     ModifyDate                      : 2021:06:22 06:44:11
[XMP:XMP-xmp]   CreateDate                      : 2021:06:22 06:44:11.21
[EXIF:ExifIFD]  DateTimeOriginal                : 2021:06:22 06:44:11
[EXIF:ExifIFD]  CreateDate                      : 2021:06:22 06:44:11
[EXIF:ExifIFD]  OffsetTime                      : +02:00
[EXIF:ExifIFD]  OffsetTimeOriginal              : +02:00
[EXIF:ExifIFD]  OffsetTimeDigitized             : +02:00
[MakerNotes:Nikon] TimeZone                     : +01:00
[MakerNotes:Nikon] DaylightSavings              : Yes
[MakerNotes:Nikon] DateDisplayFormat            : Y/M/D
[MakerNotes:Nikon] PowerUpTime                  : 0000:00:00 00:00:00
[EXIF:ExifIFD]  SubSecTime                      : 21
[EXIF:ExifIFD]  SubSecTimeOriginal              : 21
[EXIF:ExifIFD]  SubSecTimeDigitized             : 21
[EXIF:IFD0]     DateTimeOriginal                : 2021:06:22 06:44:11
[Composite]     SubSecCreateDate                : 2021:06:22 06:44:11.21+02:00
[Composite]     SubSecDateTimeOriginal          : 2021:06:22 06:44:11.21+02:00
[Composite]     SubSecModifyDate                : 2021:06:22 06:44:11.21+02:00
Code: [Select]
======== D850_getethert.psd
[File:System]   FileModifyDate                  : 2021:06:22 06:47:46+02:00
[File:System]   FileAccessDate                  : 2021:06:22 08:18:38+02:00
[File:System]   FileCreateDate                  : 2021:06:22 06:47:46+02:00
[XMP:XMP-xmp]   CreateDate                      : 2021:06:22 06:44:11.21
[XMP:XMP-exif]  DateTimeOriginal                : 2021:06:22 06:44:11.21
[XMP:XMP-photoshop] DateCreated                 : 2021:06:22 06:44:11.21
[ICC_Profile:ICC-header] ProfileDateTime        : 1998:12:01 18:58:21
[XMP:XMP-xmp]   CreateDate                      : 2021:06:22 06:44:11.21
[XMP:XMP-exif]  DateTimeOriginal                : 2021:06:22 06:44:11.21
[XMP:XMP-photoshop] DateCreated                 : 2021:06:22 06:44:11.21
[IPTC:IPTC2]    DateCreated                     : 2021:06:22
[IPTC:IPTC2]    TimeCreated                     : 06:44:11
[IPTC:IPTC2]    DigitalCreationDate             : 2021:06:22
[IPTC:IPTC2]    DigitalCreationTime             : 06:44:11
[EXIF:ExifIFD]  DateTimeOriginal                : 2021:06:22 06:44:11
[EXIF:ExifIFD]  CreateDate                      : 2021:06:22 06:44:11
[EXIF:ExifIFD]  SubSecTimeOriginal              : 21
[EXIF:ExifIFD]  SubSecTimeDigitized             : 21
[Composite]     SubSecCreateDate                : 2021:06:22 06:44:11.21
[Composite]     SubSecDateTimeOriginal          : 2021:06:22 06:44:11.21
[Composite]     DateTimeCreated                 : 2021:06:22 06:44:11
[Composite]     DigitalCreationDateTime         : 2021:06:22 06:44:11
Code: [Select]
======== D850_getethert_2.psd
[File:System]   FileModifyDate                  : 2021:06:22 08:21:18+02:00
[File:System]   FileAccessDate                  : 2021:06:22 08:22:27+02:00
[File:System]   FileCreateDate                  : 2021:06:22 08:18:38+02:00
[XMP:XMP-exif]  DateTimeOriginal                : 2020:01:01 11:11:11.00+02:00
[XMP:XMP-photoshop] DateCreated                 : 2020:01:01 11:11:11.00+02:00
[XMP:XMP-xmp]   CreateDate                      : 2020:01:01 11:11:11.00+02:00
[XMP:XMP-xmp]   MetadataDate                    : 2021:06:22 08:21:16+02:00
[XMP:XMP-xmp]   ModifyDate                      : 2021:06:22 08:21:16+02:00
[ICC_Profile:ICC-header] ProfileDateTime        : 1998:12:01 18:58:21
[EXIF:IFD0]     ModifyDate                      : 2021:06:22 08:21:16
[XMP:XMP-xmp]   CreateDate                      : 2021:06:22 06:44:11.21
[XMP:XMP-exif]  DateTimeOriginal                : 2021:06:22 06:44:11.21
[XMP:XMP-photoshop] DateCreated                 : 2021:06:22 06:44:11.21
[IPTC:IPTC2]    DateCreated                     : 2021:06:22
[IPTC:IPTC2]    TimeCreated                     : 06:44:11+02:00
[IPTC:IPTC2]    DigitalCreationDate             : 2021:06:22
[IPTC:IPTC2]    DigitalCreationTime             : 06:44:11+02:00
[EXIF:ExifIFD]  DateTimeOriginal                : 2021:06:22 06:44:11
[EXIF:ExifIFD]  CreateDate                      : 2021:06:22 06:44:11
[EXIF:ExifIFD]  OffsetTime                      : +02:00
[EXIF:ExifIFD]  SubSecTimeOriginal              : 21
[EXIF:ExifIFD]  SubSecTimeDigitized             : 21
[IPTC]          DateCreated                     : 2021:06:22
[IPTC]          TimeCreated                     : 06:44:11+02:00
[IPTC]          DigitalCreationDate             : 2021:06:22
[IPTC]          DigitalCreationTime             : 06:44:11+02:00
[Composite]     SubSecCreateDate                : 2021:06:22 06:44:11.21
[Composite]     SubSecDateTimeOriginal          : 2021:06:22 06:44:11.21
[Composite]     SubSecModifyDate                : 2021:06:22 08:21:16+02:00
[Composite]     DateTimeCreated                 : 2021:06:22 06:44:11+02:00
[Composite]     DigitalCreationDateTime         : 2021:06:22 06:44:11+02:00

Mein Problem ist nun: Ich habe keine Ahnung,  welche Angaben in den Metadaten
stehen sollen und welche nicht. Kann mir jemand helfen, und mir sagen, ob in den
Daten etwas auffällig ist, damit ich mich damit dann ggf. an den Support von
Capture One wenden kann?
« Last Edit: June 22, 2021, 08:45:14 AM by walle »

Mario

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Re: [German] Datum ändern
« Reply #8 on: June 22, 2021, 04:11:54 PM »
Die 2. und 3. Datei haben zwei legacy IPTC-Datensätze. Schlecht.
Die 2. und 3. Datei haben (mindestens) [XMP:XMP-exif]  DateTimeOriginal  und [XMP:XMP-xmp]   CreateDate  doppelt.
Da scheint also irgendwas den IPTC- und XMP-Datensatz zu verdoppeln, statt den bestehenden (?) zu aktualisieren? Oder vielleicht schreibt die Software alles einfach doppelt.
Ich kann mich nicht erinnern, so was schon mal gesehen zu haben.

Rene Toepfer

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Re: [German] Datum ändern
« Reply #9 on: July 02, 2021, 04:35:19 PM »
Zur Info für andere Anwender und als Aktualisierung der Fehleranalyse: C1v14.2 erzeugt in den PSD die doppelten Einträge, wenn im Exportprofile der Haken bei "Kamera Metadaten" gesetzt ist.